张琦：城乡融合的实质是城市元素与乡村元素的有机融合。在乡村端，主要就是城市文化理念在农村的培育培植和不断壮大。乡村承载了我国最为源远流长的历史传统文化，保存、激活和利用这些文化元素，不仅能够提升农民生活幸福感，也能为农民创业创新和发展致富提供新思路。但是，如果按照传统乡村保护思维发展乡村文化，只是“自上而下”推动，那就很难激励农民参与，也无法持续发展。只有在乡村传统文化推动中，加入经营性、盈利性、创新性的新理念，不断打造能够在更大范围传播互动的产品和形式，从而满足农民自豪感，再进一步拓展文化的创收作用，才能让乡村文化在乡村建设中持续发挥更大作用。

　　乡村建设要以“未来乡村”为目标，选择在经济、生态、文化、民族等不同方面均有代表性的村庄进行先导性示范，即使是一个村庄内，也不宜“铺开摊子搞建设”，应从一个小范围的核心示范起步

　　主持人：新征程上建设宜居宜业和美乡村是点多面广的系统工程，当前能够马上干起来的事情有哪些？在推进过程中，应注意哪些问题？

　　李小云：根据民政部统计，截至2017年12月31日，全国共有691510个行政村，261.7万个自然村，规模庞大、任务繁重，建设宜居宜业和美乡村只能逐步实现。因为随着新型城市化的不断推动，乡村人口仍然会继续向不同规模的城市流动，这意味着中国乡村的数量还会继续减少。因此，要尊重规律有序推进乡村建设。从这个角度讲，乡村建设应该以“未来乡村”为目标，选择在经济、生态、文化、民族等不同方面均有代表性的村庄进行先导性示范，各地在推动乡村建设时，需要按照本地区城乡融合发展的总体框架，合理布局城、乡、村的人口经济结构，不能够“铺开摊子建乡村”，应通过示范、推广等实践机制，有序形成县镇村为一个整体的发展格局，不能将乡村建设与新型城镇化相分离。

　　卢关荣：建设宜居宜业和美乡村，要做的事情很多，不能想到什么做什么，人家做什么你做什么，必须注重统筹发展规划、注重特色产业培育、发挥农民主体作用。

　　目前，一方面农村劳动力单边流出现象仍然比较突出、乡村振兴人才支撑不足比较普遍，为此应建立健全乡村人才引进、培养、评价、使用、流动机制，建立以知识产权和服务业绩为导向的分配激励机制，健全乡村人才参加城镇职工养老、医疗、购房、子女入学等社会保障制度，重点推进青年大学生和乡贤回乡返乡创业，引领乡村发展现代农业和新兴产业。

　　另一方面，乡村产业存在着传统主导产业特色不明、链条不长，新兴产业带动不强等问题，为此应跳出村级层面，在县乡层面统筹布局培育农业主导产业和乡村新兴产业，建立全产业链发展项目体系、政策体系、服务体系，全方位、系统性推进乡村产业振兴。

　　主持人：过去，各地在社会主义新农村建设、乡村建设行动中积累了不少宝贵经验，据您观察，在建设宜居宜业和美乡村方面，有哪些可供借鉴的典型案例？给今天带来哪些启发？

　　李小云：在云南省西双版纳州勐腊县河边村、昆明市宜良县麦地冲村、安宁市雁塔村、昭通市彝良县大苗寨村等20多个村的调研中，我们见证了许多不同的典型案例。这些案例首先包含了通过盘活农户和村集体的闲置资产，形成有利于增加农民和集体收入的新业态；其次是建立了农民与集体的利益联结机制，实现了农民收入提升和集体经济壮大的两个目标，我们在实践中采用“嵌入式”乡村精品公寓，即集体共同把农户闲置的房屋盘活，进行合作经营，农户和集体按比例分成；第三是为乡村的产业合作社选配职业经理人。

　　这些案例可以说明，只要乡村建设能够围绕确保农民利益为主体的机制建设，建设就会有活力。与此同时，即便是一个乡村也不能够全面推开建设，一个乡村少则七八十户，多则五六百户，政府推动的乡村建设需要从一个小范围的核心示范起步，确保产业业态开发有经济效益、农民有收益，然后逐渐带动农民和社会资本及其他方面参与到建设中来。

　　张琦：近些年，我们走访了很多乡村，也看到了很多在乡村建设方面的创新性探索，值得进一步推广和应用。比如，在湖南省新化县油溪桥村，每月逢“五”开展全民清扫、每月进行一次评比，很好地调动了农民参与乡村建设的积极性。云南省镇雄县广泛动员广大党员干部积极参与干部规划家乡行动，激励了一大批乡贤参与到家乡规划当中，为乡村规划提供了方向、拓展了思路。再比如，江西省新余市的晓康驿站、云南省会泽县的爱心超市等，将过去直接的“给钱给物”切换成现在间接的“积分奖励”，激发了脱贫群众的内生发展动力。