《农经》：可以说，先进的滴灌技术是以色列节约用水的一大发明，为人类做出了巨大贡献。

　　Ezra Shoshani：是的，虽然我们成功掌握了海水变淡等技术，但水资源仍然是值得珍惜，值得节约使用的资源，滴灌技术不仅节约用水，也能节省很多开支。比如，我以前在以色列的时候拥有一个小农场，我种植的所有作物都用滴灌技术，这样算下来，水资源方面的开支就能节省很多。在以色列，很多大规模种植的作物，如棉花，玉米等，成千上万公顷全部实现滴灌技术，这节约的水资源和成本是难以估量的。

　　《农经》：请问，最近几年来，以色列的滴灌技术有了新的突破吗？在整个农业技术方面，开发了哪些更先进的农业技术呢？

　　Ezra Shoshani：随着科技的不断发展，以色列的滴灌技术有了一些新的突破，如在不同地区（即不同的压力条件下）滴灌技术都能顺利使用，不管是山区，平地或是低洼地区，滴灌的使用都不受影响。

　　我们注意到中国最近也研发了滴灌技术，但是据我们了解，中国在这方面的技术还不够成熟，很多设备需要年年更换，这样算下来很不划算，相比较而言，以色列的滴灌技术比较成熟，设备可以持续性地使用，不需要年年更换，所以我认为，如果引进以色列的滴灌技术，对于中国而言是有利的。目前，有很多中国的农民已经意识到使用年年需要更换的滴灌设备是不大方便的。

　　《农经》：那么你认为滴灌技术可以在中国特别是干旱地区推广运用吗？

　　Ezra Shoshani：是的，毫无疑问，滴灌技术在中国会有很大的市场，关键是提高农民的受教育水平，使他们懂得运用滴灌技术的好处。此外，政府也应该努力在全国，特别是干旱地区推广这项技术。还有教会农民怎样正确地使用滴灌技术。中国的很多农民由于受传统耕作习惯的影响，他们只有看到水流在田里灌溉才觉得正确，还是不相信滴灌技术的先进性，比如我们在新疆有个试点，我们好几千亩的土地上种植棉花，采用滴灌技术，但很多当地的农民不相信。

　　我认为，要让农民懂得水资源的宝贵，他们才能充分地考虑到节约用水的重要性，另一方面，如果农业用水的价格过低，他们也就不会在意是否使用滴灌技术。

　　作为以色列驻华使馆的农业参赞，我知道中国的农业用水价格很便宜，在某些地区可能是免费的。当然，会有人提出，农民的生活本来就很艰难，如果再收他们水费，那他们的生活会更艰难，但是，我还是建议，为了节约有限的水资源，中国可以缓慢地，逐渐地推动有偿用水机制，这样农民才会意识到水是很宝贵的。

　　我经常在以色列驻华使馆附近的朝阳公园散步，看到公园的工作人员拿着3英寸左右粗的水管长时间地为草浇水，我感到这样做太浪费水了，感觉真是不可思议，要知道，这样的做法在以色列是会受到重罚甚至是会有牢狱之灾的。

　　中国也面临着用水困难，我们走了中国的不少干旱地区。中国的人口众多，很多地区面临干旱的困境。我最近走访了海南省的一个城市，那里的水资源很丰富，有很多漂亮的河流，但这样的河流竟然被污染的很严重。所以我认为，要真正实现节约用水，还在于要深入给民众灌输节约用水的思想。

　　科研和农技合作大有潜力

　　《农经》：早在上世纪七十年代，中国就引进了以色列的滴灌技术，请问，最近几年，在农产品和农业新技术出口方面，以色列与中国有哪些合作呢？未来几年，你更希望在哪些方面增强合作？

　　Ezra Shoshani：最近几年，在农产品和农业新技术出口方面有不少合作项目，特别是技术方面的合作项目比较多。

　　我刚才说过，以色列的劳动力比较昂贵，我最近看《中国日报》，看到一个震惊的消息，那就是中国开始出现劳动力短缺的问题，而且以后中国的劳动力会越来越少。前段时间我去新疆考察，当地的接待人员告诉我们，新疆现在的劳动力成本正在逐年升高，新疆棉花的采摘人手不够，就在河南省调集了很多劳动力到新疆采摘，他们如果大规模推广机械化采摘不是更好吗？同样是在新疆，我亲眼看到在田地里的西红柿由很多妇女采摘，但是很多机器就放在田地外面而不使用，我问他们为什么不使用机器采摘，他们回答是用人工采摘的成本更低。在河南省，我看到成千上万亩的玉米是由农民手工收割而不是机器收割。中国目前正在飞速发展，在经济方面，在社会生活方面，发展都很迅速，但是农业的现代化步伐有些很慢。中国农民的数量应该越来越少，越来越多的农民离开农村到城市发展才是社会发展的趋势。