村建设不要“锦上添花”，我们需要“雪中送炭”

　　参加这次讨论会的人员有企业家、学者和政府一线的分管官员，该讲讲真话。我们有些做调研报告的工作者，常常连农村有多少人、多少粮食、多少头猪、多少土地都不清楚，没法研究。

　　“社会主义村”的提法自上世纪50年代就出现了。在二十世纪初城乡差距、区域发展差距越来越大的背景下，“十一五”规划重提“村建设”，得到大家的响应。我省的工业本来就处于中级阶段，发展带动能力不足，在最初的探索中出现了很多问题。自2009年提出“成片发展”模式后，农村由单个村孤军奋战变为连片带动，一定程度上确实发挥了规模和集聚效应。但不可否认的是，我们所选择的50个片是原本基础就比较好的试点，它们本身就有一些工业产业底子，所做的是“锦上添花”。村建设还应做到“雪中送炭”，帮助更多的贫困县市发展。同时还要因地制宜，规模不一定越集中越好，土地流转要以方便生活生产为原则。

　　成都蛟龙工业港董事长

　　黄玉蛟

　　村建设离不开产业的支撑

　　村建设离不开产业的支撑，只有依靠产业的带动，农民才能获得比自己种庄稼更高的收益。比如说现代农业，一个大户承包一片土地，除了能获得相当于以前全年务农的土地租金收益外，还能外出务工或者被大户聘去务农，同时获得两份收益。

　　以前农民春种秋收时下地种庄稼，闲下来就打麻将。有一句笑话说，过道秦岭就能听到四川的麻将声。但说心里话，农民不打麻将又能做什么？但这样怎么能富裕？村建设是完全有必要的。但怎么去做、怎么能成模式？

　　我是做工业的，蛟龙港四平方公里土地，六千多农民。在座各位有时间可以到蛟龙港去看，一定会感受到村的存在以及它的质变。以前农民种庄稼，现在到工厂上班了；以前破破烂烂的村景被柏油马路、现代高楼、社区服务设施所取代；以前农闲打麻将，现在港民下班后可以到西部最大最漂亮、设施环境一流的蛟龙港电影城看电影。这些改变都有赖于村的产业化进程。农业工业都必须建立在产业健康发展的前提上，才能完成“新”的使命。我的强烈感受是产业最重要，地方的发展、国家富强都依靠产业。

　　中国社会科学院常务副院长王伟光在看了蛟龙港后联想到小岗村。三十年前小岗村敢把土地分下去，确实是冒大不韪。但是今天土地如果继续一家一户的种，工业的发展、成片的产业是无法实施的。蛟龙港作为一个试验田，又冒着大不韪把农民的土地集中起来，这次是为了解决发展、解决钱的问题。现在，我们在集体建设用地上又建起了工业总部，有创意、研发、设计和办公中心，还包括社区配套、购物中心、电影城等。这与刘奇葆书记的“两化联动”不谋而合。没有人口居住、购物，不叫新型城镇化；落后产能、到处冒烟、污水横流的工厂不叫新型工业化。污水治理、环境打造，有最现代的服务业，并进行产业升级，城镇像城市一样，工业园区像公园一样。这最终能带来税收的增加、社会的和谐、产业的集聚，是与时俱进的发展。我相信十年后很多工业园区提倡的会是现代服务业。因为人们生活所必需的已经不再是高烟囱、大污染、高耗能。今天我们蛟龙港已经在尝试产业转移，创意、研发、设计、办公和现代服务业进来，工业逐渐退出，我们又走在了时代前列。

　　樊市长刚才问到，蛟龙工业港集体建设用地，没有产权，企业融资怎么办？我说，企业根本没有拿钱来买土地，钱就仍在他们兜里。比如说以前拿两百万买地，然后又向银行贷两百万；现在根本就不用买地，土地流转可以办理转移登记，两百万在自己包里。

　　四川大学经济学院教授、博导

　　杨明洪

　　赋予农民财产权利，建立弹性退农机制

　　村建设最首要问题是先完善基础设施，产业才可能进来，农民回乡居住才有可能。

　　到目前为止中央的八个一号文件，加起来共有七八万字，如果真正贯彻实施了，我国的村会比欧美农村还漂亮。但农村究竟是个什么样儿，他们不清楚。文件内容落实最好的就是公路两边的房子，用石灰给涂了，就叫做村，表明是在贯彻中央文件。

　　从四川层面来看，“成片推动”只能说在有些地方如此。村建设在我省分三种情况，第一是灾后重建的地方，第二是成都市，第三是成都市以外的地区。这三类地区的情况是完全不同的。