还有，我在想，在推进城乡一体化中，要不要引入其他方面的一些人才，我一直在思考，因为我在大学工作，每一年近700万大学生毕业，就业大概500~600万，每年大概100多万就业不了。这个事情对当下中国来讲是非常重要的一笔人力资源。我曾经鼓动一个地方的市委书记，和他聊，建了一个大学生创业基地，搭建一些平台，让那些有胆量、有胆识的大学毕业生去创办一些微型企业，其实在农业地区，这是一个挺好的出路，在推进农业产业化中微型企业可以大有用武之地。这些方面，在推进城乡一体化中需要有动力，所以我认为或者核心观点是没有一体化的动力就没有一体化的成功。改革开放30多年来，中国改革发展的动力源泉在于民间。第一推手、第一动力应该在于民间，民间的动力是最强大、最持久、最可靠、最有效，这个动力要发动起来。有时候政府在唱独台戏，我曾经去过一个地方，制订了一系列强制政策，要把山上的农民搬下来，但他们说我们在这儿挺好的，祖祖辈辈在这里，早上起来唱唱歌、吃吃肉、打打猎，住的挺好，你怎么非要我搬下来？如果一头热，城乡一体化没法搞，大量的负担就背在政府的身上，财力有限，所以要把动力瞅准了。

    第三，在时间布局上，推进城乡一体化的时间布局，我们经常讲的一句话叫全面推进。总体上、战略上统一谋划、统一设计，这是必要的，如果把全面推进理解成齐头并进可能有问题，可能还得差别对待。所以可能未来会出现一种先后有序，比如条件好的能够先行一步，条件不好的慢慢创造条件，可能未来还有一个分步实施的问题，可能一些地方加大力度提高农民的收入水平，另外还得大力推进农村地区的教育，积累农村地区的人力资本，还有医疗方面，分步实施可能也是必要的。

    我认为，第一，没有权利同等化就没有城乡一体化。第二，没有一体化的动力就没有一体化的成功；第三，城乡一体化到底是什么行为？我觉得城乡一体化应该是政府调控下的市场行为，首先不能是计划行为，应该是个市场行为，市场行为就要因势利导，就要利益驱动，就要渐进化，不是一步到位，就要在整个过程中不断提高参与主体活力。另外是政府调控下，不是政府拉动下、推动下，更不是政府强制下，城乡一体化应该是渐进、长期的过程。

    以自我发展为基础，推进体制创新

    清华大学经济管理学院教授魏杰：

    我认为未来20至30年中国经济的重要主线就是城乡一体化。城乡一体化不是中国人创造的，是发达国家已经走过的路子。在他们走过之后，我们要走这个路子，有一个重要的任务，就是研究发达国家在城乡一体化过程中的经验和教训，对我们的发展可能有好处。

    感谢厉老师前一段时间送我一本书，讲欧洲的，对我很有帮助。我看了一下是关于人类社会城乡一体化发展历史。读完有两个感触很深，一个就是关于城乡一体化的目标到底是什么。我看欧洲、北美国家的城乡一体化目标，尤其所谓欧洲目标，后来历史学家认为是一个最佳的城乡一体化目标，我看了一下它的目标有六个指标：第一个是城乡民生享受一体化，就是城市居民和农村居民在民生享受上是一样的，就是我们讲的教育、医疗、社会保障等均等化；第二个指标是城乡基础设施一体化，就是城市的基础设施和农村的基础设施水平是一样的，比如人均公路里程等，这是第二个一体化；第三个一体化叫城乡产业结构一体化，就是指工业、现代农业以及服务业的结构是一体的，不是割裂的，在没有城乡一体化之前是割裂的，所以经常出现过去讲的工业欺负农业的状态，但是到了城乡一体化以后，它的产业结构是一体化的，它的比例和安排是统一的；第四个叫城乡经济体制一体化，就是都遵守市场经济原则，无论是价格还是资源流动完全以市场经济为准；第五个叫城乡产权制度一体化，就是城市的产权制度和农村一样，是一体化的，这是很重要的指标；第六个指标就是城乡社会公共管理体制一体化，城市的社会公共管理体制和农村是一样的，比如说强调社区、强调要素流动。

    看了关于世界城乡一体化的历史，一个很重要的感觉就是怎么完成城乡一体化的道路，这个道路怎么走。我看了一些经济学家和历史学家，把世界城乡一体化道路分为两类，一类叫以自我发展为基础的城乡一体化，是自己发展的结果，财富和整个的运作是以自我发展为基础的，这种一体化的道路像欧洲和北美就是这种道路；第二种道路是以非自我发展为基础的城乡一体化，它的城乡一体化不是自我发展的结果，往往是外部力量或者是举债，比如说因为灾害，别人外部救助的，也包括自己举债的结果，不是自我发展的结果，是一种非自我发展的城乡一体化，典型的模式就是拉美模式，完全以举债作为基础的一体化。