顾益康:我认为今天提出共同富裕特别有意义,它有鲜明的时代特征和中国特色。首先,共同富裕是我们中国人的千年梦想。第二,共同富裕是中国共产党人的初心和担当。第三,共同富裕是我们社会主义现代化的根本特征。第四,我认为,共同富裕是习近平新时代中国特色社会主义思想的最重要的奋斗目标和任务。某种意义上来讲,实现全面小康以后,现在第二个百年最重要的任务就是实现全体人民的共同富裕,这也是中华民族伟大复兴的根本标志。
当然我认为,现在讲的共同富裕是有差别的共同富裕,是逐步递进的共同富裕,不是均贫富的共同富裕;共同富裕是全体人民共享的共同富裕,是全面进步的共同富裕,是东西南北中每一个民族都不少的共同富裕,也是需要我们全体人民努力奋斗、互相帮助去实现的共同富裕。所以我说,这个共同富裕,就是我们中国人民对美好生活的向往。
公平与效率在共同富裕的“天平”两端
主持人:有人说,把富人的财富拿过来,似乎贫富差距就缩小了。这种错误的均贫富思维应该如何辨析呢?在三位老师看来,我们应该如何科学认识共同富裕,如何正确理解共同富裕的内涵?
刘尚希:要缩小贫富差距有几种方式,最简单的一种方式就把富人的财富拿过来,大家一分,贫富差距不就缩小了。
历史上农民起义,就是通过这种方式去追求共同富裕的。国外资本主义早期的工人运动,曾经也一度出现了这样的一些想法。马克思深入分析了资本主义社会的性质以后,发现这种均贫富的办法,实际上不可能从根本上解决共同富裕问题。相反可能一时痛快,短期内缩小了贫富差距,但最终结果可能是大家都穷。因为把富人的财富拿出来,大家不敢去创造财富了,整个经济发展就停滞不前了。显然,这种方式不属于发展的思维取向。
共同富裕有两层含义,一个共同,讲的是大家都有份,就是发展的成果要由大家共享,有差别,但差距不能太大。再一个就是富裕,富裕的意思就是要发展,应该追求效率,如果没有发展,蛋糕不做大,哪来富裕?在停滞的情况下,就没有富裕可言。所以从这个意义上说,共同富裕不只是一个公平问题、分蛋糕的问题,也是一个效率问题,是一个怎么样共同把蛋糕做大的问题。
所以共同富裕的一个正确理解,应当说是人人参与,人人努力,人人共享。只有这样,才能真正在发展中,在做大蛋糕中,在不断提高效率和发展质量的过程中实现共同富裕。
如果采取过去那种极端的方式去均贫富,或者是幻想回到平均主义,很显然是倒退,不但没能实现共同富裕,还可能导致大家的生活水平普遍下降,这一种想法是肯定行不通的。
张红宇:共同富裕的关键在“共同”两个字,在“共享”,也就是我们要实现全体人民的富裕,而不是一个群体或者说一个地区、一部分人的富裕,这是我们必须要守住的一个底线。
共同富裕应该是分阶段的共同富裕。并且强调相关原则,有重点任务。从原则上看,共同富裕要通过勤劳致富,要以公有制为主体,同时还要发挥各种各样的经济主体的积极性。特别强调要量力而行,循序渐进,我们要根据自己的实力,根据不同区域经济社会发展的基础,采取共同富裕的相关的目标要求。使我们在发展过程中,不同群体的收入大体由差异过大,逐步地开始缩小,最后实现大家都能够认同的、差异不至于太大的分配结果,让人民共享发展成果。
依托体制机制逐步改革,消弭城乡二元差异
主持人:推进共同富裕,我们现在面对的主要难点是什么?
张红宇:共同富裕首先要建立在富裕的基础之上,现在达到了吗?我以为我们已经有了富裕的充分条件。比如2020年,尽管新冠肺炎疫情如此严峻,但中国仍然实现了经济的正增长,我们2020年GDP总量达到了101.6万亿人民币,人均GDP已经过了1万美金。换句话讲,我们已经走进了高收入国家的门槛。
但是从共享这个角度来看,我们做得非常的不够。其实14.1亿人在发展过程中都享受到了发展的成果,但是无论是城乡之间、区域之间,还是群体之间,享受到的差异还是非常大的。主要有以下几个问题:第一,城乡之间收入差距大,2020年城乡居民收入差距高达1:2.56,也就是说我们1个城镇居民的收入相当于2.56个农民的收入。第二,不同区域之间、不同群体之间的差异也是非常大的。第三,我们鼓励农民种粮食,但现实是粮食主产区的农民收入普遍低于非主产区的农民收入。
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