第三个问题我想说，当你对学生的一个问卷判断的结果，实际上是对现象的判断，或者是对结果的判断，所以要加强对过程的判断。还是我讲刚才的话题，要建立一些常态的，经常性的这种分析，这种分析的过程最后是出来一个结果，这个过程分析很可能要有一个长期的积累，你现在做了四年，已经相当好了，这因做下去，前途无量，我觉得这是非常好的事情。当然还可能慢慢会聚焦到对就业的影响，虽然你不做判断，但是你有意识的，当你的数据积累到一定程度的时候，你一定会聚焦到受影响的几个因素，我已经看到了，实践、课程、教学方法。因为我对欧洲比较了解，我们有老实说高校发展数量很大，我都不知道高校的毛入学率是跟德国和瑞士相等的，甚至超过德国和瑞士。

但是这么多发达国家还在办教育，奥巴马上台喊的就是就业就业，没有比这个更重要的。美国的就业从7%上升到10%，他感觉到很困难，我说你把所有的中低端行业全部外包，实际上低端的制造业比高端的就业率要高，所以有可能会聚焦到某几个层面，我就简单的说这几点。

王伯庆：下面请储朝晖，我介绍一下，储老师是中央教育科学研究所研究员，教育基本理论研究室主任。

储朝晖：时间很紧张，我就简单的说，表达三个意思，第一个非常感谢网博士的团队，能够对我们的大学生就业提供这样一个非常基础的数据。

第二层意思就是我感到，网博士他不止是做了是社会需要的事，而且采取了第三方的不评价者的方式来做，今天有很多倒汇的学者，我感到这是目前中国高等教育发展当中，也是整个教育发展当中，一个很重要的问题，我们的很多评价，或者是政府角度或者是学校角度来做的，能不能有更多的研究机构，来从事第三方研究和第三方评估，这是我想表达的第二层意思，第三层意思就是我看到这个报告，你们发的资料我多抽时间读的，数据方面感觉是非常好的，因为没有其它的机构可以做这样的数据收集。

下一步的改进我提一个建议，能不能从更大的层面考虑数据的收集，我考虑到第三个是文化的领域，因为你讲的是这个数据本身，你怎么去收集，它本后还是有很多东西，教育现象本身，它不止是一个很客观的东西，还有很多的涉及到价值的东西，有文化的东西在里面。我原来是学物理的，后来做教育，我感觉到这个问题，可能是研究教育跟研究其它课题的一个重要的差异，涉及到数据收集的时候可能要考虑到这样一个因素。

我看到里面讲的，国家对机械制造这个需求很旺，这个表达可能会产生一些负面的效应，据我了解机械产业已经有产能过剩了，在中国会不会误导一些大学生往这个方面发展？这个表达要考虑多种因素，不要仅仅就客观的因素，还要跟宏观的，从各个角度来考虑这个问题。

吴垠(零点研究咨询集团副总裁、研究总监)：我接着相关的事情来说，我是来自零点的，跟王老师是同行，首先我对我们的同行，特别是我们说的第三方的角度来发布这个事，我感到非常高兴，我们说第三方的数据，它有它的特点。就我们这次报告，我们也有类似的经验，刚才说的解读的问题，是非常需要媒体在传播过程当中，有一个综合性考虑的。不然刚才很多教授说的这些期望，包括第三方在这个重大地方做出的这么一个重要的发布会的影响，受到一些歪曲，或者什么之类的。基于我们零点以往的发布会，和媒体的沟通，我特别强调这一点，你们在数据的解读方面注意三个方面。

第一个方面就是指标的结构性，不要光看这个数，这个数可能一报就出现偏差。第二个就是它的指标和相关性，第三个就是在数量和他们之间的联系。另外除了这方面还希望你们在报道过程中多听专家的解读，而且是不同角度的专家的解读，在这个过程当中不要以主观片面的，我说的片面就是不要有单一性，这样可能会对这个数据的报告和解读，带来一些以后没有必要的数据说明什么之类的，谢谢。

王伯庆：下面请查建中老师发言。查老师是联合国教科文组织产学合作教习主持人，北京交通大学教授。

查建中：谢谢博庆，第一感谢网博士邀我参加这个会，第二祝贺第二本蓝皮书的发布，我是做工程教育改革研究，做了五年，这个工作对于我们来讲是一个基础，我觉得现在我们的教育是粗放型的，但是对比制造业，根本不知道自己的目标在哪，不知道自己产品状况是什么。在市场上，那他根本没法生存。我们现在的教育就是粗放，你把一个卫星送进轨道，你不知道轨道在哪，你不知道你的卫星飞在那，什么状态，什么速度，你没法控制它，我们的教育的问题主要是出这，麦可思就做了这样非常基础性的工作，我觉得这是真正改革中国的教育，一个最基本的工作。