□本报记者吴俊生

农资如何顺应生态大潮？

“将化肥农药和有毒、污染想当然地联系在一起，这种评价是不公正的。如果不用化肥农药，中国粮食等主要种植业产品的产量至少减半。”

记者：“一号文件”专门辟出章节论述农业可持续发展，这在历次“一号文件”中也属罕见，您如何看待这个问题？

专家：农业可持续发展包含两个方面的内容：一是人所生存的环境，二是食品安全。最近二十年，耕地质量下降很快；最近十年，农业面源污染的问题又日益突出。工业越发达、人口越密集、经济发展程度越高的地区，耕地质量退化和农业面源污染问题就越严重。今年“一号文件”明确提出对这些问题要进行整治，未来这将成为农业上的重要工作。

记者：近些年作为支农产业的农资行业背负着沉重的舆论压力，很多人习惯性地将农资与有毒、污染联系在一起。您如何评价农资产业的功过是非？

专家：我认为这个评价不公正。中国农业在35间发生了如此大的变化，农资产业发挥了举足轻重的作用，作出了重大贡献。我曾经向领导同志说过，如果不用化肥农药，中国粮食产量最低减半，甚至会减少三分之二。世界上几乎所有国家都在用化肥农药，区别只在于是用什么样的化肥和什么样的农药。

实际上，最近十余年，国内农产品质量和食品安全的水平整体是在逐步提高的。就农资行业而言，假冒伪劣案件数量也是不断下降的。现在的问题在于，舆论常常将某个企业、某个局部发生的个别案例渲染夸大，进而诋毁整个产业，这些观点多少带有一定的情绪性。

当然，我们也必须清醒地认识到，农资产业整体发展水平还不高，管理上也还存在诸多薄弱环节，这些发展过程中出现的问题亟待解决。

土地流转会不会“大跃进”？

“‘一号文件’和此前的相关会议精神不是要完全放开土地市场，而是将土地改革制度明晰、细化。我认为将来不会出现土地流转的‘大跃进’。”

记者：“一号文件”对土地制度的改革部署为人所瞩目。一些观点认为，农村将会很快迎来耕地流转的高潮，您同意这个观点吗？

专家：十八届三中全会和中央农村工作会议的召开及“一号文件”发布以来，社会对土地流转问题存在很多误读。在土地制度改革上，我们一定要慎重，因为这关系到农民的切身利益，如果不认真吸取过去的经验教训，如果侵犯了农民利益，就会影响农村和农业稳定。

我觉得“一号文件”和此前的相关会议精神不是完全放开土地市场，而是将土地管理制度进一步明晰和细化。“一号文件”强调土地流转不能逾越底线，一是要保护农民利益；二是农地不能非农化，不能改变用途；三是不能剥夺农民的土地权益。现在，土地所有权、承包权和经营权三权分立

的原则已确立，要尊重农民承包土地的经营权，土地流转必须经过农民同意。将来不会出现土地流转“大跃进”。土地流转速度尽管在加快，但目前仅占耕地总面积的20%左右，路还很长，还涉及农村劳动力转移和农民放弃土地的速度等问题。

规模农业的“度”在哪里？

“在中国这个人多地少的大国，实现较高程度的规模化是困难的，所以要推行适度经营。而合作社则是中国农业重要的发展方向。”

记者：“一号文件”将经营规模适度作为中国特色农业现代化的要素之一，您如何理解这个“度”？

专家：“一号文件”对中国特色农业现代化的表述有四句话：生产技术先进；经营规模适度；市场竞争力强；生态环境可持续。在中国这个人多地少的大国，要实现较高程度的规模化是困难的，要因地制宜，推行适度经营。预计未来在经济发达和平原地区，规模农业会发展得很快；而在中西部和山区，受制于劳动力转移和地理条件限制，规模化速度将较为缓慢。日本、韩国与中国自然条件大致相同，他们也不全都是规模化经营，但他们农民的组织化程度较高。