凤凰网：是，最根本的还是企业首先要发展壮大，有足够的岗位。

杨勇：对。

凤凰网：这项工作是咱们人社厅一个部门来干，还是牵头多个部门来参与呢？

杨勇：现在应该说就业问题已经上升自治区党委，政府一项重大工作，现在是自治区指定由人社厅牵头承办，涉及发改委、财政、工商税务、教育等等，它是一个综合性的工作。就业问题看是一个岗位，实际它反映了一个人，我们说就业是民生之本，有就业才有收入，才能解决他基本生存，他的教育医疗卫生都可以在就业上体现。

受制于观念视野，很多少数民族人不愿外出打工

凤凰网：我看报纸上有一些报导说，南疆的很多少数民族，他们并不愿意出去打工，可能好多青年人，因为他从小语言能力也不够强，很多人宁愿在大街上打台球，他就不想有组织有规模的出去打工，觉得受一些约束不自由，是不是有这种情况，我们有一些什么样的措施来解决？

杨勇：我们内地中西部省区一些偏远农村，前几年也出现这种现象。就是他自从生下来，他就在这个土地上生活，小的范围上生活，他不知道外界的世界是个什么样。他觉得我现在很知足，就是没有比较，就没有动力，没有追求，这就是受制于地域的影响。第二个受制于观念的影响，走出去，从一个很熟悉的环境、地方、人群，突然到一个陌生的地方，语言又不通，就是这种受观念影响，不敢迈出，第三就是语言，没有办法沟通，为什么新疆在转移就业方面，培训放在就业的前面，就是要解决沟通的问题，你出去就业，不能沟通显然是不能就业，就是受制于语言的问题。第四个就是受制于生活习俗，因为信仰伊斯兰教的穆斯林群众，他出去饮食方面有很多的不便，第五个还是就业技能，根本的，我们说还是社会开放程度发展程度和大家视野认识程度。

所以综合来看，新疆现在在转移就业方面，下的力气很大，工作效果好像不如内地那样明显，其实通过我们自己比较，我们感觉这块工作效果是非常明显，但是总体来说，人口出去的少，回来的人少，创业还没有形成一个有影响的创业的项目或者企业，但是这方面我们着重在培育在挖掘在扶持，其实已经出现了好的发展势头。

凤凰网：我们现在全新疆每年外出务工的人大概有多少？

杨勇：外出务工，我们现在政府组织的就是少数民族，现在每年在15万左右。有的是家族出去在内地就业，现在每年大约到内地的大约有30万左右，那么到乌鲁木齐或者是相邻城镇，到城镇就业打工的这种在100万人左右。

政府培训语言和技能后，统一组织更外出打工

凤凰网：我们知道少数民族一些员工，他的语言、技能可能都相对比较差一些，外出打工可能存在很多问题，像您刚才提到的南疆三地州，那么在少数民族外出务工这一方面，我们有没有一些什么样的培训？

杨勇：我们对南疆三地州进行了重点的政策倾斜和扶持。因为南疆三地州，一个是在新疆南部，在塔克拉玛干沙漠边缘，生产条件比较恶劣，资源相对来说也不是非常丰富，农牧民人均收入都比较低。像我们南疆克州，现在农民的人均收入也就是1500块钱左右，所以如何促进农民增收，这是我们现在要重点考虑的一个问题。对南疆三地州，现在农民一个就是鼓励就业，当地就业岗位有必要上，一个就是就地就业，就是除了种植业、养殖业以外，能够到相关的地州从事短期的劳务创收，比如说拾棉花，摘红枣，收核桃等等，这样增加一些他的收入，这是我们说的解决就业，短期的临时就业，主要增加收入，我们叫致富培训。

第二，转移就业。转移就业，这就是我们现在对南疆三地州农民加大培训力度，培训主要是两方面，一个是语言培训，因为南疆三地州是少数民族相对聚集的地区，汉语言的学习和培训环境相对有限，所以很多少数民族毕业生，初中生、高中生对汉语言的运用还不是很熟练，交流还存在一定困难，那么我们就是重点加强，第一关解决语言问题，培训汉语，日常的生活用语，或者说外出就业的一些用语，我们现在就是政府提供免费的教材，免费的师资，免费让你参加培训，还给予补贴。

第二是技能培训，因为外出务工，特别到城市就业，到内地就业，你得有一定的技能，或者说有个单向的职业能力证书，你才能在一定岗位上就业。技能培训，我们现在县市一级都有实训基地和培训机构，现在在向乡一级延伸。我刚才介绍了我们这些年培训了近两千万人次，1700多万就是少数民族，因为这是一个人次的概念，主要是在南疆。