你只看到个别老板和城里人搞的技术创新，但大批的熟练工人没有来源。

　　跟踪调查数据显示，每个农民工进城工作的年限是7-9 年。城里农民工的平均年龄32 岁，这是国家人口普查数据。城里没有熟练的工人，农村存在着一大批有打工经历的壮年劳力。这就叫农民工早退。农民工没有退出劳动，只是退出了城里的劳动，退回到了生产力低下的农业劳动力供给。这不是农民工参与不参与劳动力的问题，农民工仍然在参与，但自愿退出了城里的劳动力供给。因此，我们称它为农民工早退。

　　农民工退出工业或服务业，退回到农村，事实上是退回到低生产力的领域中去。农村的生产率那么低，不是因为农业技术不行，而是太多的人口堆积在那么小的土地上，怎么可能实现现代化呢？前提条件就是绝大多数的农民离开土地，才能搞家庭承包、集约经营。农民工早退以后，又回到了一亩三分地，降低了整个中国的生产力水平。因为农民工早退，即使工资正常增长，全国的劳动生产率和竞争力是下降的，这跟工资上涨过快是相辅相成的两个方面。就全国而言，生产力出现倒退。前面说工资上涨过快，现在说的是技术进步速度下降。即使农民回去了，打一点小工，或开个小店铺，用学到的技能搞点东西，但总体技术进步仍然很慢。

　　农民工返乡，回到低技术水平的就业岗位，也回到了低收入就业里去。农民的收入基本是农民工的一半。因为他返乡了，收入减少了一半。这导致什么结果呢？导致收入差距扩大，或者是导致收入差距固化。10 多年前我们就说有2 亿多外来民工，现在还是2 亿多外来民工。我们没有增加工业化的劳动力。

　　十几年前有30% 多，现在仍有30% 多的农民工没有转移。社会结构固化了，收入差距也就固化了。总有70% 的劳动力在底层，要么农民，要么农民工，挣的是低收入。农民的收入又是农民工的一半，结构固化是最可怕的。因为不能推进城市化导致收入差距这个结构固化，无法随着经济的发展、收入整体水平的提高而缓解，这相当于收入差距的拉大，时间长了特别容易积累社会矛盾。五年、十年有这么大的差距还可以，二十年、三十年还是这么大的差距，社会就没办法发展。拉美的教训就是这样，长期的社会差距导致了社会的不团结。

　　农民工不能在城里长久地安顿下来，就使得农民工没有长期发展自己的打算和动力。今天打工明天又换一个地方，想的是几年以后回去，盖房子、娶媳妇，反正在城里呆不下去，也不能提供保障，生了孩子还不能在城里接受教育，医疗、养老得不到保障，住房也没有。家里的大房子，每年只能当别墅住两天，乡村还在搞村运动，还在加大投入，有了保。一对比，农民工天天想着回去，都不愿意花钱以及投入精力去参加职业培训。即便是政府搞职业培训，他们都不见得愿意参加。就像过去，因为社保带不走，参加社保都没有动力。他也不能在一个岗位上坚持下去，知识积累的积极性也没有了。我们都知道产业老工人多么重要，他们有经验、有技术，而我们现在没有老工人。在岗的职工又没有动力去学习，没有动力积累，打一枪换一个地方，就想着走，产业没有积累就不会有提升。现在一提产业提升就是转产，我不同意这个看法，我说产业提升还是搞这个产业，是需要产业技术的提高、生产率的提高。

　　你只看到个别老板和城里人搞的技术创新，但大批的熟练工人没有来源。当然，寄希望于技工教育，非常正确，我也一直鼓励职业教育、技工教育，但更重要的是“干中学”。经济学承认的外溢效益、知识积累，就是来自于“干中学”。所谓外溢效益理论的形成就是“干中学”这个例子，而我们现在没有这个过程。一方面是收入持续增长，另一方面技术进步的速度在下降。