农民工在此次金融危机中受到的影响,正在受到各方高度关注。刚闭幕的中央经济工作会议要求最大限度拓展农村劳动力就业渠道。
不久前,为了摸底农民工失业的真实状况,人力资源和社会保障部劳动科学研究所研究员张丽宾以及调研组在湖南省对15家企业、13位创业者、21位农民工、4家职业教育培训机构、4家劳务输出机构和职业中介机构以及湘潭市湘乡县潭市镇、长沙市宁乡县历经铺乡进行了调查。《第一财经日报》就此对张丽宾进行了专访。
供给充足与缺工现象
《第一财经日报》:你刚从湖南调研回来,那边的情况怎么样?
张丽宾:金融危机对实体经济的影响愈演愈烈之后,人力资源和社会保障部对农民工失业情况非常关注,急需了解第一手的数据,除了部里派出六个调研组之外,我们研究所也派出了人手去基层调研。
湖南是劳动力输出大省,我们去劳务输出机构和职业介绍机构了解情况。他们反映,最近珠三角找他们要人的企业确实少了。一些中等职业学校也反映,以前每天平均可以接到5~6个企业要人的电话,但现在一个电话也没有了。
我们也去当地的劳动力市场,直观的感受是来求职的人非常多,但年轻人少,四五十岁的占了大多数。
这说明两个问题,一方面求职人多表明金融危机的影响是全方位的,不仅影响到珠三角、长三角,也影响到了湖南当地的就业。所以,整个劳动力市场显得供给充足;另一方面,年轻人少表明当地仍然有缺工的现象。在调查中也发现,求职人员中有一些是从珠三角返回来的,但所占比例并不大。
前段时间我们和部里的六个调研组也开了碰头会,大家的情况都差不多。农民工确实有返乡的,但不是非常严重,确实没有成潮。
《第一财经日报》:据你了解,湖南到底有多少农民工返乡?全国有没有这样的数据?
张丽宾:从目前来看,湖南乃至全国各地都还没有返乡农民工的具体数据。但这个数据应该是可以统计的,因为每个劳务输出的大省在输出地都有劳务办公室,还有劳务派遣机构,这些机构都有劳务输出的记录。此外,比较准确的是统计部门所做的抽样调查数据。这些数据还正在统计中,并没有进行全国的汇总。但据我了解,实际数据并没有媒体所报道的那么严重。
对当地有利有弊
《第一财经日报》:当地的政府如何看待农民工返乡?
张丽宾:他们认为农民工返乡对于当地经济的发展是有好处的。以湖南为例,前些年就开始陆陆续续承接沿海地区的产业转移,而且本地的产业也在发展,当地长期以来就有缺工的现象。我们在调查中也发现,外出打工有助于提高农民工的素质,从其他地方打工回来的人,属于当地特别需要的人才,一般都会在当地企业中当一个部门领导。
《第一财经日报》:当地企业有什么反应?
张丽宾:金融危机对企业的影响是综合的。在我调查的15家企业中,认为有积极影响的有3家,认为有消极影响的有3家,认为没有影响的有5家,认为积极和消极影响并存的有4家。
面对危机,很多企业负责人心情复杂。例如,湘潭电化科技有限公司的负责人表示,一方面下半年招人变得容易了,可满足新开生产性需要;但是,企业同时也面临着原材料价格暴跌、新招的员工每个月要给保证金的压力。
企业也向我们提出了一些建议。他们希望政府对农民工也实行下岗失业人员的政策,即若企业吸纳农民工就业也可以享受诸如免税或是补贴的优惠政策。
当然,到目前为止,政府还没有这样的想法以及这样的政策。但我认为,再就业的优惠政策已经从城镇职工扩大到集体企业,为什么不能扩大到农村呢?如果将来的就业形势非常严峻,那么,凡是能够促进就业的政策都是可以采取的。
就业政策应作调整
《第一财经日报》:中国这次所面临的失业问题和1998年那次有什么不同?
张丽宾:1998年主要是国企改革的问题,而不是整个经济出了问题。而现在是整体经济的大环境不好,导致各个就业群体都有危机感。
前段时间我们召集不同行业开会研讨,大家普遍认为,这个情况可能会持续两到三年的时间,也就是说,这两到三年的时间内,失业问题可能还会加剧。
因为现在已临近过年,今年农民工返乡无非是早回来一两个月,但如果春节以后大量农民工仍然出不去,那就会有负面影响。外出打工是农民增收的主要来源,出不去将对农民的收入产生重大影响。而且如果经济下滑持续下去,整个社会的就业群体都会受到不同程度的影响,从而整个国民收入也将受到影响。
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