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国内外粮价倒挂 继续改革降成本


 

  2015年博鳌论坛26日召开,在“探索农村金融改革的新模式”论坛上,中国科协副主席、书记处书记陈章良称,去年中国一口气进口了粮食过一亿吨,从水稻、小米、玉米、大豆、棉花、糖、油、猪肉、羊肉、牛肉、牛奶、奶粉,全面进口。而现在仓库里面储备的粮食,大量的粮食是我们自己国家生产采购过来的,但是采购的价格比进口的国际价格都高了。几乎所有的农产品现在的价格都比世界农产品的平均价格贵。

  价格倒挂的原因有很多,但是最起码的是劳动力贵了。第二是地是一家一户的小块地,生产力降低,机械化上不去。中国面临着一个大的改革,大家知道三中全会上面定了一条很重要的土地流转。土地流转小块变大块,这样拖拉机可以上去,劳动成本下来,才有可能与世界粮食市场竞争。而土地流转需要钱,急需要金融支撑。

  文字实录

  主持人 李扬:谢谢吕行长。下面请陈章良,让拥有“三个六”头衔的陈章良。还要说一下,陈章良从全球标准来说是转基因的创始者之一,至少是商业化之一。因为这么多年人民对转基因颇有微词,所以挺低调。因为现在中央有关领导已经把转基因问题正式科学地拿出来讨论了,所以我们希望听到您讲这个问题。但是今天请您讲金融问题。

  陈章良:过去十几年我一直在关注三农问题,特别是在农大当校长的时候看得比较多,刚好有这个机会让我到广西当副主席主管农业,5200万人的生活,这六年时间对我感受很深,比较深入地了解了。像在中国科协,这些年走了二十几个省,一直在了解三农基础问题。其中一个大的问题是农村金融问题,所以今天特别高兴。李扬是专家,很高兴有机会跟大家讨论这个事。 我从三个方面简单提一下: 第一方面,中国的农业正在发生巨大变革。这个新一轮变革急需要金融地支撑。 第二方面,农村的金融在整个改革过程中,能够起到的重要作用是在什么地方,我会用一两个例子简单说一下。 第三方面,农村的金融,就我自己了解和自己亲身经历的存在的问题,下一步如何能够做到更好。从这三个方面来说一下。

  陈章良: 第一,谈一下关于中国农业现在面临的巨大改革情况下,急需要金融地支撑。里面的事实,从2012年开始大家看到这个国家突然间大规模进入粮食,一个国家莫名其妙进口了8000万吨的粮食。当时我们说国家能够自己生产95%的粮食,5%左右进口是安全线。后来有人说90%是安全线,但是迅速突破了90%。去年我们国家一口气进口了粮食过一亿吨,大家知道去年的粮食是12000亿粮食,但是进口了1亿吨粮食。 大家注意到进口粮食从水稻、小米、玉米、大豆、棉花、糖、油、猪肉、羊肉、牛肉、牛奶、奶粉,全面进口。大家开始觉得进口了,农业十一连增还进口这么多。细细看一下现在仓库里面储备的粮食,大量的粮食是我们自己国家生产采购过来的,但是采购的价格比进口的国际价格都高了。几乎所有的农产品现在的价格都比世界农产品的平均价格贵。原因有很多,但是最起码的是劳动力贵了。第二是地是一家一户的小块地,生产力降低,机械化上不去。 中国面临着一个大的改革,大家知道三中全会上面定了一条很重要的土地流转。土地流转小块变大块,这样拖拉机可以上去,劳动成本下来,才有可能与世界粮食市场竞争。

  陈章良:大家知道去年一年走私的米和走私的肉都在增加,边境地区走私管得很困难,因为国内价格贵,国外便宜。面对这个形势要变化,小块土地要变成大块土地,这样就可以把劳动成本降下来,劳动效率提高,这些大家都是知道的。像插秧,一百个农民插秧不如一台机器,一百个农民砍甘蔗不如一台机器。 可是土地流转需要钱,需要付给农民一亩地比如旱地700块钱,水稻田1200块钱一年。流转二十年、三十年要给钱的,如果没有钱谁也做不成这个事。农民合作起来也要买农具。中国农业新一轮改革要成本,这个成本是需要很多。

  陈章良: 第二点,金融支持对农业的生产,整个价格影响会很大。我举两个例子,第一个例子,在广西的时候周边的几个省出现了禽流感H7N9,周边几个省开始杀鸡、杀鸭,杀得农民苦不堪言。一个鸡场上万只鸡就埋在土里面,政府对于一只鸡补一块、两块,要求不能让禽流感再传开了。广西是我主管的,我知道广西还没有进H7N9。但是边上的省开始杀鸡杀鸭了,广西也要杀。我知道这真是蠢,广西并没有,为什么要杀呢?作为科学家头脑,要检测上万鸡和鸭,随机检测肯定没有。 所有的农民鸡鸭现在杀,杀完以后不像别的省埋在土里面,因为那是好的,人家没有禽流感,干吗要埋在里面。就全部冰冻起来。等到老百姓过了这一阵,等到天气热了老百姓开始吃了,我就迅速从冰窟里面拿出来卖,就解决了农民收入问题,而且政府的成本很低。我做了这个决定,这个决定很好。然后就开始杀了,人家是在埋土里面,我们是迅速冰冻起来。在国际上冰冻几个月的鸡鸭肉没有问题。但是发现冰冻不了,没有一个地方可以过十万吨、五十万吨,没有设备可以冻起来。 我记得当时找了农信社,当时找了广西的谢理事长,我说我需要从今天晚上需素从农信社拆借钱出来,政府出面。然后每个公司负责贷款,不到一个星期,7亿人民币需要拿出来救农民。这7个亿的钱出来,狠狠地救了那么多鸡、鸭屠宰厂,建成之后正常收购农民的鸡。一个星期之内把能收赶快收,在禽流感来之前鸡鸭都没有了。 我们的鸡鸭都没有埋在土里面,都在冷库里面。7个亿不够,再来7个亿。这使我充分感觉到农村金融的重大作用,等到过一个半左右下文可以吃鸡鸭肉了,听说可以吃了,广西那么多吨的鸡鸭迅速提供给全国,没有亏钱,而且挣了不少,因为价格高很多了。


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