2015年1月16-17日，第五届全国农民合作组织论坛在全国农业展览馆举行。本次论坛由中国人民大学可持续发展高等研究院、公共经济研究会中国乡村文明研究中心、中国人民大学乡村建设中心、西南大学中国乡村建设学院、福建农林大学海峡乡村建设学院主办，由北京梁漱溟乡村建设中心、国仁绿色联盟承办。

　　以下为温铁军教授演讲实录：

　　谢谢大家，我先说点跟张老师刚才给大家做报告的那些内容相关的话。算是汇报点学习体会。张老师长我几岁，在农业政策和农村发展领域中特别是合作社研究上，也比我要早的多，研究的层次，研究的深度，乃至于对国家的贡献来说都要比我强的多，所以张老师几次说他追随我，让我坐立不安，兄长辈的人这么说话，我只能说表达一点跟他的报告跟点学习体会，所以在进入我的题目之前，我先把我对于发展合作社的理解，给大家做点介绍。还是讲故事方式好一点。因为讲理论我觉得在张晓山老师理论大家面前我讲不出理论，我就讲讲当代合作社中有三种合作社应该说是有历史的。这三种合作社各有各的背景。刚才张老师提到西班牙的蒙德拉政府，提到了那个神父当年是怎样用他的良知来推动合作社的文化。这个故事我稍微多解释解释可能大家就听的更全了。其实早年在工业化大潮起来的时候，这个大潮过去，摧枯拉朽一样的毁掉了很多乡村土地的百姓生活。因为工业要求人就是劳动力，你贡献你的劳动剩余被资本占有，这就是主流。这个合作社当年怎么起来的呢？其实是这位神父他收留了几个在工业大潮中不能被当成正常劳动力使用的几个算是问题少年，或者是问题青年。其中有五个人在这位神父的带动之下去学了技术，有的人会做什么做什么，总之为什么蒙德拉共是工业为主的合作社？他这早期的创办人，这五个问题少年，问题青年，被神父改造培育了自己的技术。他们说不能光自己谋生，我顶多变成工业大潮的劳动力，我贡献我的剩余劳动，我还是被工业劳动所在。于是这五个人在精神感召之下就形成一种合作文化，他们说我们五个人合作在一起，我们来搞一个组织，这个组织就是最初的蒙德拉共合作社的本原。他们都有各自的技术，他们变成把各自的能力组织在一起，形成一种公有的，我们所创造的财产大家公有。那就是后来所有的蒙德拉所有的财产都是大家共有。而再次制度是你参加蒙德拉的会员你的第一年工资要作为贡献，成为你的财产。根据你第一年的劳动，你所做的贡献，你的工资一部分，变成你的股权。因此它就变成所有成员全都持股的这样一个所谓工业合作企业。再进一步发展，随着产业自身的发展，它变成什么呢？就变成一二三产包括在内，为什么叫综合性？为什么现在张老师在政策界呼吁把专业合作社发展成综合合作社。农民兄弟说搞了十年合作社仍然是苦哈哈的，不挣钱是都不挣钱。请问企业哪个挣钱？就算他有很雄厚的资本力量，他能挣钱吗？说别人我不敢说，我自己现在是在中国农业银行最大的金融企业当独立董事，我也在中国最大的农用企业新希望集团当董事。新希望在农业领域中几乎为零。如果不把一二三产业最终结合在一起，你说让他搞合作社，你不是耍他嘛。你让他搞农业，那不是耍他嘛。所以为啥要搞一二三产业？前不久有个合作的骨干，我说你们有本事直接进入到新的领域，去搞高科技，你去注册高科技公司，那就比你在一产苦哈哈的多，为啥？那是引领的。为什么主张刚刚张老师后边几张片子里面提出中央文件明确说了，说农民合作社成熟的可以搞互助金融。为啥？金融是第三产业。我刚刚讲信息要六和，投资能挣钱。否则的话利润就接近于零。你去认真调查一下进入农业的很多企业，相当多的之所以要转成合作社，是因为转成合作社才有政府优惠，没有政府优惠他在农业领域中的经营是亏损的。

　　现在很多东西为什么造假？他如果不把它的实际，实际可能有百分之几，百分之十几，为什么要造成百分之百？如果不多造，他能有补贴吗？更何况各级政府都让你们搞经济作物，越是经济作物过剩越严重，现在大白菜满街都是，你们看往地里面倒牛奶，那不是也在发生了吗？过去资本主义生产过剩，你现在不是也生产过剩吗。在整个所谓经济作物领域中全面过剩情况下你怎么保证农民利益？你怎么返还？为啥先说第一个故事拿蒙德拉共来讲？蒙德拉共是在工业化大潮中，发展二产。把一产，农业，种植业养殖业直接深加工二产，我去看过蒙德拉的企业，所有一产企业赚不了，在二产赚钱。就变成全产业链合作，变成金融，保险，超市，乃至于餐饮，乃至于旅游，饭店，全进去了，变成完整的产业体系的合作企业了。所以说蒙德拉共的产生，当然也有合作社文化，神父感人的精神，带动了几个问题少年，经过培训，他们接受文化，助己助人，形成了早期的蒙德拉共的雏形。但是就这些经济文化就让他们发展？还有就是有些研究他们不提，我不知道为什么。啥？蒙德拉共在哪儿发展起来？在西班牙巴斯克特地区，巴斯克那个武装警察像我们民主一样，那是国家的，地方警察，警察所是地方的。武装警察起什么作用？防治巴斯克分离主义。西班牙你们注意，其实一直有很多冲突，武装冲突。因此这一带内在就有一种凝聚力，我们是巴斯克人。所以就有一种冲突文化重要背景，变成了整个巴斯克地区的第一大企业。因为巴斯克地区不能被西班牙认可，所以他搞分离，所以政府给他优惠，所以巴斯克地区变成了第四大企业。所以这个必须给他经济某种倾斜，否则他就闹。这是政治背景。所以我们在研究社会文化中间被忽略了。