2011年2月19日, 由农民日报社主办、永业集团独家支持的第三届“如何让农民富裕起来”研讨会在北京人民大会堂隆重召开。国务院发展研究中心副主任韩俊在研讨会上指出,到 2015年,我们农业就业比重有可能降到30.5%,由37%降到30.5%,需要转移4500万农民,每年起码是八九百万,“十一五”头四年每年转移农民1180万。所以说我认为在农业就业比重还高达37%的条件下,中国不可能出现全面的劳动力转移。以下为部分文字实录：

　　韩俊:大家下午好,首先感谢农民日报邀请我第一次参加如何让农民富裕起来这个论坛,刚才尹部长、黄主任都提了非常好的意见,其实我的观点跟他们都是完全一样的,下面我想就几个问题谈一些看法。

　　第一点,我认为我们现在应该努力创造条件,让农民收入增长速度能够赶超城镇居民。去年,我们经济运行当中一个突出的亮点就是十三年以来,农民收入增速首次超过了城镇居民,而且超的比例、超的幅度还是比较大的,城镇居民的可支配收入增长了7.8%,农民的人均纯收入增长了10.9%,这确实是一个突出的亮点。我们再回顾一下过去三十年,农民收入增速超过城镇居民的第一个时期是1978—1982年,第二个时期是1994—1997年,只有这两个时期,这两个时期农民收入的增速为什么能够赶超城镇居民呢？最最重要的就是农产品价格的大幅度上涨。比如说1994年粮食价格提高了50%,1996年粮食价格又提高了接近48%。去年的赶超,跟前面两次赶超相比有了一些本质性的区别,去年首先农民收入增速比较快,农产品价格普遍上涨,第二个是政府惠农强农政策力度明显加大,这是两个重要原因,但是最根本的原因还是工资性收入的增长保持了非常快的速度,一些局部地区农民工的工资可能上涨幅度更大。所以说主要是靠市场的力量,靠农民转移就业的推动实现了农民收入增速的赶超。比如新世纪以来,农民收入的增长基本格局没有改变,农民收入增长主要就是靠农民转移就业,主要靠农民工资性收入增长支撑的。比如说2005—2009年工资性收入增长对农民收入增长的贡献率46.7%,去年贡献率更高。所以说我们现在要创造条件,实现农民收入的赶超,我们千万不要去年赶超了,明年一下又下来了。我完全同意刚才三位领导和专家讲,第一,农产品价格应该保持在合理的水平上。我们说农资价格、物资成本在不断提高,但是忽视了另外一个因素,就是说现在我们整个农产品的成本里面,劳动力成本的比重非常高。所以,农民活劳动的投入得不到补偿他就不愿意务农,所以农产品价格合理补偿性的上涨是必然的。第二个,惠农强农政策强要加大。但是,农民增收从根本上来讲还是要靠促进农民转移就业, 还是要靠保持农民工工资的合理上涨。首先我认为农民的转移就业进程还远远没有完成,去年农业劳动力占全社会劳动力比重是37%,到2015年,我们农业就业比重有可能降到30.5%,由37%降到30.5%,需要转移4500万农民,每年起码是八九百万,“十一五”头四年每年转移农民1180万。所以说我认为在农业就业比重还高达37%的条件下,中国不可能出现全面的劳动力转移。很多同志问了,现在二三产业都缺工,沿海内地都缺工,这是什么原因呢？刚才几位专家和领导讲了,我认为第一原因就是结构性,这种结构性表现两个方面,第一个,年轻的劳动力,三十岁以下的年轻劳动力越来越紧缺。我们做了一个测算,三十岁以下的农村年轻劳动力,80%以上都已经离开了土地,离开了农村,现在缺的是年轻人。第二个,有技能的劳动力已经是全面短缺了,现在农村过剩的是四十岁以上,特别是一些中年妇女,而且是以劳动时间剩余的方式存在的,这些人他们文化程度低,他到沿海打工很困难,家里有老人、孩子照顾。第二个原因,就是招工难的这些行业和部门主要就是工资收入低,劳动条件差,就业门槛很高,报酬还不高,农民不愿意干。工资低,农民不愿意干,技术要求太高,农民干不了,这是当前招工难最重要的两个原因。

　　第二个观点,我认为农民工工资上涨也是一个趋势性的上涨,也是一个必然的趋势。农民工工资是有供求关系决定的,现在中国已经真正进入了一个农民工的工资持续快速增长的新阶段。去年农民工工资人均月工资是1690块钱,这个高不高呢？我觉得要做一些具体分析,首先农民在外出打工平均只有10个月。第二个,就是农民工的超时劳动是非常普遍的,我们可以看到大量调查,就是农民在制造行业里面、在一些服务行业里面一天就干八小时的话,他可能只能拿到一千块钱,他的40%的工资主要是靠加班得来的。从这个角度来讲,我认为也不能说1690块钱好象就比较高了。第三个分析,就是说2009年根据国家统计局提供的数据,雇主单位为农民工上养老保险的只占7.6%,上工伤保险的7.8%,上失业保险的13.9%,上生育保险的2.3%,如果什么保险都不给农民工上,雇一个农民工可以节省七八千块钱,所以在某种程度上很多农民工拿的还是裸工资。从这个角度讲农民工工资上涨还有比较大的空间。我们要扩大内需,我认为面临很大的制约就是2.4亿农民工的购买力还很弱。