水均益:
所谓手中无粮心中就要慌。
向松祚:
心中就要发慌了。然后,你比如说像俄罗斯它就禁止出口,然后乌克兰等很多国家可能就要跟随它。
水均益:
你说到俄罗斯我们来看一下,我们这也有一个图,2009年俄罗斯粮食出口是世界第三,占世界市场份额达到13%。世界上最大的,第一位美国,第二位是欧盟,第三位就是俄罗斯。尽管看上去百分比只有13%,但是这个13%在整个世界粮食体系里面,恐怕也是一个很大的量。
向松祚:
这个量是很大的。而且市场人士对它的解读,我看到国际上有很多分析报告对它禁止出口的解读是不同的。因为我们知道俄罗斯的经济结构非常单一,它以前都是主要靠进口能源、天然气和石油。其实俄罗斯特别希望把它的出口结构能够多元化,粮食是它一个重要的组成部分,不到万不得已它不会削减出口的,今年采取这个极端的措施,证明现在它的总统,总理普京,他们确实对粮食形势非常担忧,不是非常担忧他不会做这个事。为什么呢?因为它要禁止出口一年半载,它这个市场就会被欧盟、美国的市场占去,所以对它的出口结构的改善是不利的。为什么他要做出这个决定?是因为他现在确实是感到担忧了。
正在评论小麦涨价的“蝴蝶效应”会不会波及全球
水均益:
听了向先生这么一分析,感觉形势还是有点严峻。当然现在只是一些数据,包括俄罗斯局部地方,日本、埃及进口大国。但是现在有一种担忧,会不会这个东西由此迅速地蔓延开来。因为大家记忆犹新的是2007年至2008年的那场全球范围内的世界粮食危机,会不会再度死灰复燃,一下子又变成了一个类似于甲流之类的,全球开始蔓延?宋先生。
宋晓军 特约评论员:
跟上一次粮食危机相比,上一次因为正好赶上前面的灾年,也就是说,世界主要产粮大国有一些国家的库存已经耗光了,然后再加上当年的灾害等等,当然也有国际游资,那个时候国际游资也在炒粮食,这样就造成了粮食危机。
还有一个比较硬性的指标,因为前两年各个产粮大国都是丰收,库存都相对比较多,其实包括中国现在的库存也大概有4500亿斤,它的库存量相对比较大。
再一个,像阿根廷、澳大利亚,12月份才(到主产粮期)。比如说我们国家,夏粮只占一年当中整个粮食产量的20%,秋粮是主要的。秋粮这一大砣,包括阿根廷、澳大利亚的这些小麦到12月份才收获,这一块粮食,秋粮这一部分,下半年的这些粮食,如果说气候变化、自然灾害没有发生的话,它能够做一个比较好的基础,也不一定能像2008年那样。
专家观点粮食危机再度爆发的可能性很高
向松祚:
我个人的判断我们必须要高度警惕,再度出现像上一次粮食危机的可能性是非常大的。我们不能简单地用从总供给和总需求的对比来看。你比如从共供给和总需求来看差不多,甚至供给还要高过需求,按理说价格不会涨,应该还会跌。但其实全世界粮食的根本问题在哪里?是一个结构性的问题。什么结构性的问题?就是很多国家缺粮,而且粮食的定价权和粮食价格的操控权是在少数国家手中,特别是在美国的手上。你比如说美国,因为粮食价格如果上涨对美国是非常有利的。所以一旦出现这个以后,它会放任,我们不能说它故意搞,但是历史上曾经出现过它放任商品交易所的这帮人把价格炒高。
水均益:
因为炒起来对它没坏处。
向松祚:
完全没坏处,而且它还会发布一些消息说,我会再把玉米炼成乙醇之类的。
另外,2007年、2008年危机以后很多国家出现了粮荒,粮荒就会使得这些国家吸取教训,今年如果它预期会出现这个事的时候,它马上会去抢购,现在实际上全世界已经开始有抢购的迹象。所以说,我们不能降低再次出现危机的可能性。
水均益:
说到这个话题,其实一个很核心的问题也要请教二位。中国怎么办?13亿人口大国,我们也是一个粮食进口国,我们每年进口的虽然不是像埃及、日本这样大量地进口,但毕竟也是在进口,我们有一些数据待会儿给大家来看一下。但是我想问一下宋先生,对于中国来讲,正在酝酿的这波对我们会有什么样的危害,构成什么影响,我们应该怎么样防范?
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