记者：《意见》提出，加快转变农业发展方式，要以发展多种形式农业适度规模经营为核心。请问土地规模经营如何适应转变农业发展方式的新要求？

　　韩长赋：土地规模经营如何适应转变农业发展方式新要求，《意见》对此有明确阐述，即在稳步开展农村土地承包经营权确权登记颁证工作基础上，各地 要采取财政奖补等措施，扶持多种形式农业适度规模经营发展，引导农户依法采取转包、出租、互换、转让、入股等方式流转承包地。有条件的地方在坚持农地农用 和坚决防止“非农化”的前提下，可以根据农民意愿统一连片整理耕地，尽量减少田埂，扩大耕地面积，提高机械化作业水平。

　　具体而言，要在以下三方面努力：

　　一是鼓励创新土地流转形式。加快发展多种形式的土地经营权流转市场，完善县乡村三级服务和管理网络，为土地流转搭好平台、搞好服务。鼓励承包农 户依法采取转包、出租、互换、转让及入股等方式流转承包地。鼓励有条件的地方制定扶持政策，引导农户长期流转承包地并促进其转移就业。鼓励发展多种形式适 度规模经营，构建集约化、专业化、组织化、社会化相结合的新型农业经营体系。

　　二是合理确定土地经营规模。土地经营规模不是越大越好，应当有一个适宜的范围，要因地制宜，合理确定。据测算，现阶段，对土地经营规模的务农收入相当于当地二、三产业务工收入的，土地经营规模相当于当地户均承包土地面积10-15倍的，应当给予重点扶持。

　　三是健全农业社会化服务体系。通过建立健全农业社会化服务体系提升规模化水平。农业规模经营可以有多种形式，既可以通过土地流转，形成土地规模 经营，也可以通过发展农户间的联合与合作以及农业社会化服务，来提高组织化、规模化水平。鼓励发展既不改变农户承包关系，又保证地有人种的托管服务模式， 鼓励种粮大户、农机大户和农机合作社开展全程托管或主要生产环节托管，实现统一耕作、规模化生产。《意见》也明确指出，采取财政扶持、信贷支持等措施，加 快培育农业经营性服务组织，开展政府购买农业公益性服务试点，积极推广合作式、托管式、订单式等服务形式。

　　发展多种形式的农业规模经营，要因地制宜、循序渐进，切实做到“三个不搞”，即：不搞大跃进，不搞强迫命令，不搞行政瞎指挥，防止“非粮化”、禁止“非农化”。

　　记者：目前，有一种说法是“我国农业面源污染是第一大污染源”，也有一种说法是“农业面源污染占全国污染排放的半数以上”。请问如何通过转变农业发展方式来有效解决这个问题？

　　韩长赋：近年来，通过采取一些有效的防控措施，我国局部地区农业面源污染形势呈好转趋势，但总体上问题仍然比较突出，在一些地方甚至有加剧的态 势，必须采取果断措施加以治理。党中央、国务院高度重视农业面源污染问题，提出要从加快转变农业发展方式入手，全面加强农业生态保护和建设。为此，《意 见》提出要打好农业面源污染治理攻坚战，努力实现“一控两减三基本”。“一控”，就是严格控制农业用水总量，大力发展节水农业。“两减”，就是通过实施化 肥、农药零增长行动，把化肥、农药的施用总量逐步减下来。力争到2020年，化肥、农药使用量实现零增长，利用率提高到40%以上。“三基本”，就是实现 畜禽粪便、农作物秸秆、农膜基本资源化利用。

　　关于农业面源污染，我还想说明两点：第一，农业面源污染“排放量”不等于实际“污染量”。以化肥为例，我国农田化肥中35%的氮在当季被作物吸 收，剩余大部分被后季作物、农田沟渠、缓冲带、湿地或下级农田陆续消纳利用，最终只有约7%进入水体，真正造成环境污染的量很有限。第二，农业面源污染很 多是可逆的。工业污染基本不可逆，只能靠稀释、填埋，而农业面源污染大部分可以通过农艺措施来吸收和消化，比如种芦苇可以净化富营养化水体。

　　而且，从世界农业发展看，解决好粮食安全问题离不开化肥、农药等生产资料的大量使用，美国、欧盟、日本等发达国家也都经历过农业面源污染严重的 阶段。在温饱没有解决、生存吃饭还成问题的年代，是很难顾上考虑资源环境问题的。因此，对于农业面源污染问题，既要高度重视，下大决心解决，但也要全面、 历史、辩证地看，不能脱离实情、过度渲染。