第五个大问题，搞农业也好，农村经济，必然要涉及到土地问题，大家都知道，我们国家的耕地18.26亿亩，我们农副经营面积，现在占2.5亿农副经营，平均是7.3亩，全世界最小的规模。有人讲，中国永远不可能达到美国家庭农场的经营规模，不可能达到欧洲国家家庭农场的经营规模，美国农场200 公顷，欧洲国家20—40公顷，日本和韩国也是平均3公顷，中国最多是半公顷。中国达不到美国的水平，但是中国绝对有可能超过日本和韩国的水平，城市化一方面推动大量的人口和劳动力向城市迁移，那么就为我们的现代农业，为我们农业的规模经营创造一个前提和条件。现代一个农民经营半公顷土地，十年以后经营一公顷土地，20年以后经营两公顷土地，我个人看，是绝对有可能的。事实上中国区域太广大，现在你到黑龙江，到农村企业看，某些家庭经营一百公顷，甚至一千公顷，这种家庭举目皆是，也就是说黑龙江的农垦，黑龙江的农村，在很大程度上有美国农业经营的模式。在上海，在北京这样的郊区，你可以看到日本、韩国农业经营的模式，丹麦、荷兰的农业经营模式，当然也包括爱尔兰这种经营模式。这里面就有这么一个先进模式涉及一个大的问题是土地问题，土地承包经营权的流转，我们去年全国，我给大家报告了12.4，最近一个时期统计是13.1，那么事实上上海已经高到60%了流转面积。浙江全省是30%，乃至于黑龙江，最近统计是25%，下一步我想从事现代农业，跟土地承包经营权的流转有关，那么土地承包经营权的流转就带来一个问题，第一，向谁流？流给谁？流给种田大户，还是合作社？不同的人有不同的看法。第二，流转以后干什么？会不会出现非粮化、非农化趋势？我可以鲜明的告诉大家我个人的观点，流向谁不重要，但是流来以后干什么很重要，绝不可以出现非农化，非粮化的问题，绝不允许违背三中全会的要求。因为三种全会在土地流转方面有“三个不得”：“不得损害原承包户的利益，不得从事非农化，不能改变土地的原来的属性。”流给谁不重要，但是绝不可以非粮化、非农化。第其二，一定不能侵害农村的利益，让农民共赢、三赢可以，但是不要单纯的企业的盈利。

　　第六个大问题，金融保险问题。昨天晚上晚宴的时候也有同志提到，现代农业和传统农业最大的区别就是离不开金融支撑，离不开保险事业的发展，一家一户的农业可以不给金融部门打交道，现代农业一定要给金融部门打交道，但是，我告诉大家，第一，金融现在的问题是什么？第一个大的问题就是表现在农民和企业的金融需求得不到完全的满足。我刚才给大家报告，我们即便在新的金融机构，现在240多家来测算，全国2859个县，3.9万个乡镇，即便一个县有一个新型的金融机构，也是2800多个。现在一方面，从农村各大商业金融机构，集中在省城，中等城市，县以下的业务在萎缩。另外一个方面，大量的乡镇在金融方面有需求，就是一个乡镇里面一个金融机构都没有，甚至连信用合作社都没有。所以，解决农村金融问题，第一个大的问题就是组织创新的问题，第二个大的问题就是怎么样针对金融机构提供专门的政策扶持，让金融机构有投向农业的积极性，投向农业企业的积极性。没有这个专门的金融政策，在座的很多都是投融资方面的专家，比如准备金政策，比如所得税、营业税政策，包括补贴政策，甚至包括单向以后的兜底谁来兜，都是特殊的政策。我们发展方向很清楚，一方面在金融机构上创新，在死水一潭的农民金融市场，或者叫农村信用社一家独大的局面，让它活起来，各种金融机构要进入，新的金融机构要产生。村镇银行，小额贷款公司，财富担保公司，包括各种各样的，包括民间金融等规范问题。