樊福好：我觉得研究本身并没有什么错误，比如说研究它代谢的机理，方面是没有错误，关键问题就是说整个研究这个体系当中有些人把这个东西非法用到这个生产上面去，进一步推广和使用，这一点我觉得就有悖于伦理了。

　　李小萌：那您觉得我们有没有希望让这样的现象彻底杜绝呢？

　　樊福好：所以还是我刚才讲的，要自我揭短，就是作为养猪企业的专家支持系统，所有作为专家的这些人，都应该进一步反思，该不该这样去做。

　　李小萌：这还用反思吗？当然不该了。

　　樊福好：但是我感觉，刚才我们讲的瘦肉精，第一个是讲的盐酸克伦特罗，现在对于第二种替代品，就是盐酸莱克多巴胺，在学术界还有两种观点，大家争论是比较多的。盐酸莱克多巴胺，它的代谢比较快，在猪的体内代谢比较快，几乎没有残留，而且它又能同样达到以前我们讲的那个瘦肉精，真正的瘦肉精，盐酸克伦特罗的效果，所以有些人希望国家能出台政策，来解禁。而且他们另外一个理由就是美国的FDA，就是食品药品管理局已经在1999年好像是12月22号可以批准使用这种产品，所以他们就作为这个理由，我们国家也应该解禁，但是从整个世界上来看，能够批准使用的才二十多个国家，剩下的七八十个国家都不允许使用这个产品。

　　李小萌：呼吁解禁的人把愿意吃到掺加了这样饲料长大了的猪是吗？

　　樊福好：这个我就不知道他们的心里会怎么样，呼吁解禁的基本上都是参与这个产品的研究开发的人。他们呼吁解禁的理由就是说这个没有残留，没有危害，但是我个人的观点，我觉得这个产品用上去，短期内可能没有危害，但是长期添加下去，不管对猪来说还是对人来说，我估计还是有一定的潜在的危害性。

　　导视：在广州召开的“瘦肉精现象反思与养猪业变革”研讨会上，樊福好呼吁： “业内必须学会自我揭短”,这揭短的内容，不能仅仅停留在瘦肉精问题上，还应该包括养殖模式等深层次问题。

　　李小萌：您说过作为猪肉这个企业整个行业来讲，大家要自己能够善于揭短才能让整个行业良性地发展下去，揭什么样的短？

　　樊福好：揭短主要是行业内的一些现象，一些所谓的一些潜规则，揭这方面的短。

　　李小萌：什么样的潜规则？

　　樊福好：就是说有些企业在整个的猪的饲养管理过程当中，添加了很多我们认为不该添加的东西。

　　李小萌：不仅仅是瘦肉精。

　　樊福好：不仅仅是瘦肉精。

　　李小萌：还包括些什么？

　　樊福好：还包括像抗生素，还有一些重金属。我前段时间讲过一个事情，就是在养殖行业当中存在着三大污染，一个就是抗生素，一个就是重金属，还有消毒药的滥用，这些东西我们都应该提出来，向社会公布。

　　李小萌：我们可以分着说一说，像重金属、抗生素添加了之后有什么样的效果，对猪肉本身又有什么样的危害？

　　樊福好：添加抗生素跟添加重金属主要的目的还是为了提高猪的生长速度。抗生素的残留，在肉质当中残留，人吃了这些抗生素以后，会产生一些细菌的耐药，假如说人真的生病了，到医院去治疗的时候，可能那些抗生素的效果就会大打折扣。如果重金属在猪的肌肉当中残留，或者在猪的内脏当中残留，人吃了这些产品以后，对人本身的免疫系统的损害也是比较大的，他的抵抗力会下降，健康状况也会受到一定的影响。

　　李小萌：是不是说只要规模化养殖，要提高产出率的话，这些就是必然要做的一些手段呢？

　　樊福好：现在只能通过这种办法来解决。

　　李小萌：还是说明我们人太需要猪了，太需要猪肉了，没有办法是吗？

　　樊福好：对。因为我们中国的养猪产量占世界的一半以上，而且中国人又非常喜欢吃猪肉，经常讲的猪粮安天下，就是说猪在我们的日常生活当中，从古代到现在都是非常重要的。

　　李小萌：您一直倡导科学、安全的养殖方法，您觉得理想的养殖方式是怎么样的呢？

　　樊福好：理想的养殖方式应该是这样，就是我们给猪提供一些必要的东西，那些不必要的，纯粹是为了提高它的瘦肉率、生长速度，但这些东西对人的健康或者对猪的健康有潜在危害的东西，我们希望把它剔除掉，我们这样讲安全和健康，首先是安全，然后才是健康，我个人觉得，安全跟健康还是有差别的，安全是我们吃了猪肉以后，当时不生病，健康是什么呢？至少我们吃了猪肉以后，今后一段时间我们不生病。