《瞭望》：我国粮食产量已经实现了“十二连增”，但粮食进口却在不断增长，背后原因是什么？

　　陈锡文：“十二连增”之后，中国的粮食产量从2003年的8614亿斤提高到2015年的12429亿斤，这是非常了不起的成就。另一方面，大家也感到当前粮食问题给人很多困惑：国内产量不断增加，进口却在持续增长。

　　我国粮食连年增产，但相对于需求还是有缺口。有关部门测算，我们现在的需求大概是12800亿斤，但2015年的消费主要是依靠2014年的产量，所以2015年的缺口大约在600多亿斤。

　 　但问题是，2015年我国粮食的实际进口量为2400亿斤左右，比缺口多了1800多亿斤。在进口的粮食中，预计大豆进口会达到1600亿斤，仅此一项 就超出粮食总供求缺口1000亿斤。这表明我国现有粮食供给中，有1000亿斤是无效供给，生产出来只能进仓库，不够的部分自己解决不了则必须通过进口。

　 　同时，由于国内外价格的倒挂，也导致了进口粮食的增加。进入新世纪以来，我国粮食生产结构出现明显变化，大豆产量不断降低，而大豆是我们需求增长最快的 品种。玉米产量急剧增长，十五年来翻了一番。增产的未必是需要的，减产的恰恰是必须满足的需求。这是当前粮食供求中的突出矛盾。

　　《瞭望》：国内粮食价格明显高于国际市场价格，出现这种情况的国内原因是什么？国际上又有哪些因素造成了这一现状？

　 　陈锡文：中国粮价高于国际市场，于是有人认为中国的小农经济没有竞争力。这一批评是符合事实的，但不全面。2008年以来，为了弥补粮食生产成本的上 升，国家不断提高粮食收购的最低价和临时收储价，这导致中国国内粮食价格上涨，是影响我们竞争力的重要因素。但不如此，城乡居民收入差距缩小就难以实现。

　 　这并不是唯一原因。从2012年到2015年，全球粮价下跌了40%-50%。2015年前11个月，粮食进口已经达到1.1亿吨，比2014年同期增 加了27.3%，但总金额反而下降了2.6%。这说明2015年前11个月国际粮价就比上年同期下降了30%。国际粮价的下跌幅度远远大于中国国内粮价的 上涨幅度。

　　汇率也是影响因素。进入新世纪以来，中国进行了汇率制度改革，2015年8月中旬以前，人民币一直保持着对美元的坚挺，人民币兑美元的汇率和2004年相比大概上涨了26%。这意味着以美元计价的进口商品进入中国市场之后价格要下降26%左右。

　 　国际能源价格的暴跌也给粮食价格带来影响。伊拉克战争爆发后，油价一路飙升到每桶147美元，但是现在每桶只有不到30美元。粮食作为大宗商品，全球贸 易都是采取海运的方式，油价下跌导致海运价格暴跌。2008年我们从美国墨西哥湾进口粮食运到广州黄埔港，散装谷物的运价是每吨135～138美元，最近 是32～35美元，一吨粮食的运价便宜了100多美元。所以，导致现在中国粮价比国际市场高的原因很复杂。

　　“饭碗”必须端在自己手里

　　《瞭望》：面对这样的情形，有观点认为中国农业没有出路了。今后中国的粮食生产到底应该怎么办？

　　陈锡文：我们还要不要生产这么多粮食？这个问题社会上议论较多。但有一些边界和概念要搞清楚。我们讲的国内粮价高于国际市场，是指我国允许在关税配额内以1%关税进口的粮食价格。和这个价格相比，确实比国际市场价格要高。

　　目前全球200多个国家和地区中，生产粮食的地方有180多个。大体可以分为两类：

　　一类称为新大陆国家，就是哥伦布发现新大陆以后才发展起来的国家，特指南北美洲和大洋洲。这些国家的农业大概只有300多年的历史，总体上人少地多，适合大宗农产品生产；

　　新大陆国家之外，尤其是亚、欧国家被称为传统农业国家，基本特征是人多地少。

　　所以要追求像粮棉油这样土地密集型农产品的国际竞争力，一般来说传统国家是没法跟新大陆国家比的。

　 　既然如此，为什么那么多国家还可以生产粮食呢？这是因为除了生产要素的竞争力之外，还有一个国际贸易规则。WTO允许相关国家保护自己的敏感产业，保护 老百姓的就业和收入。WTO的原则是国内市场要对世界开放，但又允许合理保护自己的特定产业。我国在加入WTO的过程当中，经过非常艰难的谈判，最后形成 了对粮食这一敏感产品的进口采取关税配额的管理制度。在我国承诺的配额内，对进口粮食实行低关税，低到1%的水平，但超出关税配额的进口则要实行高关税。 这样做是符合WTO规则的。

　　目前，我国每年对进口小麦的配额是963.6万吨，玉米720万吨，大米532万吨。超过配额后仍可以进口，但是要征收65%的关税。现在讲的国内粮价比国际高，是和1%关税下进口的粮价相比。超出配额的进口，由于加了65%的关税，就会比国内粮价高。

　　所以，并不像有些人说的那样，中国的粮价大幅高于国际市场，自己不用种那么多，也种不下去了。如果真是这样的话，除了新大陆国家外，全世界就没有几个国家能种粮食了。

　　《瞭望》：这种观点也会动摇粮食安全的根基。目前全球粮食贸易总体是什么情况？

　　陈锡文：我们一直强调，“饭碗”要端在自己的手里。虽然可以从国际市场购买部分粮食，但我们得认真考虑全世界粮食供给能力到底有多强。

　　新世纪以来，全球粮食供给能力明显增强，但一年能够提供的贸易量也就是3.5亿吨左右，折过来就是7000亿斤粮食。即使把全球所有出口的粮食都买下来，也只够我们吃七八个月的。所以，自己不种，日子过不了，而且全世界都会反对。

　　粮食供给侧改革瞄准四大目标

　　《瞭望》：面对粮食供需结构性矛盾，以及国内粮食生产竞争力不高等问题，将采取什么应对之策？

　　陈锡文：当前的问题在于生产结构不适应需求结构，下一步要大刀阔斧地进行粮食定价机制、补贴方式和收储制度等一系列改革。

　 　2014年以来，国务院先后出台了对东北和内蒙古的大豆，对新疆的棉花以及对长江中下游的油菜进行价格形成机制和补贴方式的改革，取得了明显效果。 2015年9月，国务院又下调了东北和内蒙古的玉米临时收储价格，从2014年的每斤1.12元降到目前的1元。目前市场正在趋向稳定，但1块钱一斤的玉 米比国际市场价格还高得多。

　　最近配额内进口到岸完税的玉米价格一般情况下不超过每吨1600元，而从农民手里收购是每吨2000元，这就没有竞争力。

　　2016年将继续推进粮食供给制度方面的改革，基本方向就是市场定价、价补分离。价格要由市场来决定，价格不再承担补贴农民的功能。农民的合理收益由政府实行价外补贴。所以价格和补贴要分离。具体怎么向前推进，涉及的问题非常复杂。