——访人力资源社会保障部劳动科学研究所研究员张丽宾

十二五”规划纲要明确提出，要“面对日趋强化的资源环境约束，必须增强危机意识，树立绿色、低碳发展理念，以节能减排为重点，健全激励与约束机制，加快构建资源节约、环境友好的生产方式和消费模式，增强可持续发展能力，提高生态文明水平。”为此，我国要不断发展循环经济，推广低碳技术，走可持续发展之路。就业一向是经济发展的“晴雨表”，在这种背景之下，“十二五”时期，绿色产业的发展将给我国的就业带来哪些影响？日前，本报记者就此问题采访了相关专家学者。

“十二五”时期向绿色、低碳经济的转型将对我国就业产生重大影响

记者：向绿色经济转型，既是世界经济社会发展的趋势，也是我国“十二五”期间经济社会发展的客观方向。请问，“十二五”时期，绿色产业的发展将给我国的就业带来哪些影响？

张丽宾：“十二五”是全面建设小康社会的关键时期，是深化改革开放、加快转变经济发展方式的攻坚时期。 《国民经济和社会发展第十二个五年规划纲要》提出，“十二五”时期将以科学发展为主题，以加快转变经济发展方式为主线，调整经济结构，扎实推进资源节约和环境保护，积极应对气候变化。这将对就业产生重要影响。

“十二五”时期，我国将加快服务业发展，服务业增加值在GDP（国内生产总值）中的比重将提高到近50%，服务业就业比重有望提高到40%以上。由于服务业的绿化程度高于第二产业，这将有助于提高就业的绿化度。

此外，在改造提升传统制造业、培育发展战略性新型产业的过程中，将继续关停淘汰落后产能，推进传统产业技术改造，提高能源利用效率，实现节能减排；将进一步提高资源综合利用水平，大力发展循环经济；将加强环境污染治理，大力发展环保产业。这一经济绿化的过程，将使一些传统产业、传统生产方式退出市场，进而摧毁一部分传统就业岗位；同时，一些新兴产业和生产方式会对一部分传统产业产生替代或改造，这又会使一些传统的就业岗位被新的岗位所替代，一些传统岗位的生产方式被改造，进而对劳动者的就业岗位、劳动技能和生产方式提出新的要求。

最后，大力发展现代农业，加强生态农业建设，实施六大林业工程等，也将为农村劳动力创造大量的绿色就业机会。

总之，“十二五”时期，我们会看到一些就业机会被摧毁，一些新的就业机会被创造出来，一些工作岗位的技能要求发生了变化，还有一些就业机会被替代。最终导致就业的总量、结构、增量和就业形式发生变化。所以，向绿色、低碳经济的转型，会对就业产生重大的影响。作为一个就业人口巨大的发展中国家，我们必须采取负责任的态度，处理好向绿色经济转型的就业问题。

必须注重扩展绿色产业的间接就业效应

记者：中国现在绿色产业的就业情况如何？从“十一五”时期来看，我国发展绿色产业最主要的问题是什么？

张丽宾：绿色就业主要集中在可再生能源、建筑、交通、基础工业、农业和林业等六类经济部门，涉及39867万人。迄今为止，这些行业中只有很小的一部分真正属于绿色就业，大部分则是需要转化才能变为绿色就业的岗位。

总体上，向绿色低碳经济转型的直接就业效应并不乐观。向绿色低碳经济转型，能源行业主要是调整能源结构，发展可再生能源和新能源，提高能效。传统能源行业就业将减少，除了太阳能以外，新能源带动的直接就业有限；原材料行业和加工制造业主要是通过技术改造，节约资源和加强资源综合利用，技术改造、技术进步通常都会导致直接就业减少；建筑业主要是开发节能建筑和对建筑物进行能效改造，节能建筑发展受制于市场需求，直接就业前景并不乐观；交通行业主要是发展公共交通系统，发展公共交通系统的直接就业效应也较小；农业主要是发展生态农业，林业主要是营林造林、发展生态林业等。由于土地资源有限，林业和农业新创造绿色就业的潜力也受到限制，主要是就业替代。

为此，必须注重扩展绿色产业的间接就业效应。间接就业效应主要是环保产业发展带动的就业贡献，包括发展环境保护产品；加强资源的综合利用，发展环境保护服务业，扩大洁净产品生产。

绿色就业有巨大发展潜力

记者：在“十二五”时期，甚至更长的时期内，我国绿色就业的发展前景如何？

张丽宾：从我们掌握的情况看，环保产业从业人员有400多万人，随着国家 《节能环保产业发展规划》的制订出台实施，环保产业从业人员还将有更大的增加，预计达到上千万人。大力发展可再生能源是我国的基本战略，到2020年就业将达到220万人。我国从2002年开始，实施六大林业重点工程，建立各类森林公园等，共安置林业就业3000万人。新建节能建筑和现有建筑节能改造将创造大量就业机会，我国建筑节能改造可以新增大约1260万个就业岗位。与此同时，保护林业资源，也使以开发利用天然林资源为主的135个大型森工企业 （国有林业局）出现严重的就业问题。2020年前，电力行业“上大压小”关停小火电机组将使60万人的就业受到影响。总体上看，我国绿色就业有巨大发展潜力。

“绿化”更加积极的就业政策体系

记者：您认为，“十二五”时期，我国促进绿色就业发展的指导思想应该是什么？发展绿色就业应坚持的原则是什么？该如何进一步制定促进绿色就业发展政策？

张丽宾：我认为，绿色就业发展战略的总体目标，是以绿色就业作为方向来积极扩大就业。大力开发新的绿色就业机会，稳定现有绿色就业机会，将绿色经济发展对就业的积极影响最大化；在调整产业结构、向绿色经济转型的过程中，注重保障劳动者的合法权益，将环境对就业的消极影响最小化；通过人力资源开发，促进绿色经济发展。在最大限度保护环境的同时，采取措施，将失业率控制在社会可承受的范围内，不能因为发展绿色就业而导致失业率上升、劳动者收入水平下降，使失业问题加重，甚至超过经济社会可承受的程度。通过积极推动绿色就业的发展，最终实现环境和社会可持续的经济增长。

发展绿色就业要把握以下四个原则：促进绿色经济发展要充分重视其对就业的影响；采取分类促进原则；产业政策、环保政策与就业政策并重同步；绿色就业促进政策需要对绿色就业本身进行调整。

制定促进绿色就业发展的政策，就是要“绿化”更加积极的就业政策体系。一方面将“绿色”的观念植入现行的政策体系中，另一方面，将以往相关的政策纳入这一政策体系，如资源枯竭城市的就业政策、水库移民的政策、政策性关闭破产企业的政策等。在此基础上，对我国现行的积极就业政策体系进行充实完善，最终形成中国的绿色就业政策体系。一是要用法律手段保证绿色就业的发展。二是加大政策扶持力度，促进绿色就业发展。三是制订绿色技能开发计划，促进绿色职业的发展。四是加强对绿色就业领域劳动者的权益保障。五是社会伙伴共同促进绿色就业。六是完善促进企业绿色发展的环境。七是在国际气候谈判中，建立就业补偿机制。